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2008年9月26日 星期五

推特政治討論20080926(國語文教育篇:第2章)

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anarch1001
唉~在泛政治化的兩方拉扯下,98課綱還是決定增加文言文比例.............我倒不是非要反對文言文增加比例不可,而是一葉知秋,這很可能表示馬政府連遮掩塗粉都不顧,全面向深藍威權勢力靠攏............ ... anarch1001 [98課綱]中國文化教材一定要「唯尊儒家,無視百家」?

anarch1001 [98課綱]哈哈~那位在公視新聞訪問時大方說我們只要專心讀白話文的高中美少女夠嗆XD當然,她觀念有點偏差,但不會比張曉風和余光中偏差啊(笑) ... chiaokovsky [文言文] 我真搞不懂幹麻老是斤斤計較那幾個百分比例, 增加3~5%可能也不過加個幾篇, 沒有好教法就算文言文増到百分之70也沒用, 大家也是學過考過就要忘. http://tinyurl.com/4f85ds ...

chiaokovsky [國文] 教育部真的很聽話, 受不了, 台灣真的需要一群人, 有語文教育理論概念的, 集結起來, 與中華語文促進會那群文人對抗 http://tinyurl.com/4hz9ur ...
chiaokovsky @anarch1001 因為"儒家"現在很红, 尤其在大陸超红, 很多人都認為, "大陸香港都在推崇儒家與中國文化教材, 我們怎能落後?", 這種邏輯很令人生氣, 他們走退路, 為何我們要跟著走退路? ... anarch1001 @chiaokovsky 這個東西在台灣一定跟政治與統獨等意識型態糾纏,加上有的人就是觀念較守舊(他們自稱是重視倫理道德啦),早就不只是單純「教育」的考量了......(嘆) ... chiaokovsky @anarch1001 你說的對, 坦白說, 我覺得台灣的教育由這群人主導真的很可悲, 從沒有一個西方國家的語文教育, 會把"語文能力", "道德", "文化"全混在一起, 以為是同一種東西. ...
anarch1001 [98課綱]剛剛公視新聞裡有位受訪的國文老師真的很鬼扯!她說很多理工科老師跟她反映學生看不懂試卷的題目,可見閱讀能力退步,所以文言文比例應該增加。真是騙肖(怒)!台灣的理工試卷是用文言文寫的嗎?閱讀能力退步就一定要讀文言文?讀台灣作家當代文學甚至優秀通俗小說就沒幫助? ...
chiaokovsky 搶救國文聯盟的發起人, 一字排開來, 沒有一個是"教育學家", 他們一開始的行動宣言, 很讓人想笑, 一開始說目的要搶救語文能力, 但真正內容卻是"搶救中國文化". 他們是宣揚"文化"就是"語文能力"的一群人, 太離譜啦... ... chiaokovsky @anarch1001 (笑)我還看過台灣新聞報導說, 在大陸有國文老師反應, 多教儒家思想後, 班上學生變比較有溫文有禮貌, 所以台灣也應該跟進. 這類超扯的新聞真的很多... ...

anarch1001 @chiaokovsky 我以為跟「文化」混著談沒錯,但是去區分哪個文化比另一個文化優越高級?哪個語文教育以及代表的文化血統純正?有資格代表正統?這就很有問題........至於扯到道德,那才是最不道德的。 ... chiaokovsky @anarch1001 應該說, 那些中華語文聯盟的人一開始發聲的主要目的, 是因為台灣學生國語文能力, 作文能力低落, 他們搖的是這面旗子 搖這面旗, 台灣的老師家長就不會有人反對, 因為這是事實. 然後, 這群人, 打著這面旗, 卻實施文言文之類的文化宣傳手段. 也就是說, ... chiaokovsky @anarch1001 他們讓人以為, 回歸中國文化, 就是可以增加學生的國語文能力與作文能力...他們這招, 想不到在台灣居然很成功..他們搖這面旗來召集學生家長, 提出來的行動, 卻完全不是照這面旗的目的在走. 真的, 文言文百分比在怎樣調, 跟作文能力語文程度都沒關係 ... anarch1001 @chiaokovsky 而且他們心目中的中國文化只有正統儒家! anarch1001 @chiaokovsky {補充}我剛說「跟文化混著談沒錯」倒不是說文化跟語文能力是同一件事,只是指出兩者畢竟關聯緊密。 ...
chiaokovsky @anarch1001 不過, 好在這群人也都不是太年輕, 且講來講去都是那些老掉牙的東西. 大家都看煩了. 台灣若能有一群較為年輕的語文教育學者集結起來提一個具體一點的語文教育論述, 或許可以扳倒他們. ...
anarch1001 @chiaokovsky 結果台灣學生閱讀能力與作文能力為何低落的探究與討論全被犧牲......其中的誤解與功利導向則更形孳生蔓延。 ... chiaokovsky @anarch1001 Exactly!!!! chiaokovsky @anarch1001 所以, 我幾個月前寫的那篇文言文與國語文能力的文章, 就是指出這點, 想不到, 後果就是, 一群死忠的中華聯盟粉絲跳出來說我的文章會毀掉台灣學生的道德與國語能力,..真是夠了... ... anarch1001 @chiaokovsky 一般的人確實會不加思索地將前朝元首的道德低落跟當時推動的本土教育劃上等號(又因為有無{去中國化」的爭論),但是知識份子就不該隨波逐流,就該比一般人慎思明辨,若是隨波逐流又論理邏輯錯亂,談什麼教育? ...

chiaokovsky @anarch1001 贊成, 所以, 我才說台灣的國語文教育由這群或許都當過老師但是沒有語文教育概念的人主導, 卻沒有人質疑他們的論理邏輯, 真的很可悲. 所有的討論都流向關於"道德, 本土, 去中國化"等等的討論. ...




2008年9月23日 星期二

推特政治討論20080922(國語文教育篇)

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anarch1001 Rt @anarchichi 支持提高國高中國文教材文言文比例的人,很大一個問題的盲點在於,他們根本也把古文當成大餅一塊,只要古典都是好的,而不去這裡頭所謂好、所謂經典是否適合都適合青少年來讀。 ...
anarch1001 Rt @anarchichi 可是問題是,青少年為什麼要讀〈諫逐客書〉那一類的文章,學習婉轉勸諫皇帝的文章?那種東西可以到大學有興趣鑽研中國文學再讀也不遲呀。 ...
anarch1001 Rt @anarchichi 所以問題在於以前的選文總是很封建地把治國平天下的論說文視為好文的重要標準,但是這種選文標準既八股又無法開啟一般人對文學的愛好,只好很痛苦地背完、考完然後忘記。所以說真的,大家都讀過〈諫逐客書〉,但是誰還會記得內容? ...
anarch1001 Rt @anarchichi 那些夫子們還有一種說法是,古文可以學習應用,讓學生學習論說、以古諷今,簡單講究是說理要拐彎、學習罵人不帶髒字,可是小朋友需要學習這麼高段的「技巧」嗎?要學習說理說論,我認為台灣教育裡缺乏的是邏輯的訓練吧。 ...
anarch1001 Rt @anarchichi 古文裡也有很好很適合青少年來讀的,像是很有想像力的〈浮生六記〉這類的,要選古文也應該多選選讓人開啟文字想像力與培養文學興趣的文章吧? ...
anarch1001 說實話,看到余光中等人每次指著九八課綱哇哇叫,總會錯以為是不是九八課綱把中國文言文和古典文學完全拋棄,或者只剩一兩成.........但是,明明佔有五成啊!五成比例是不夠嗎? ...
anarch1001 [剪報] "陳芳明:本土盛行 更不該壓抑古典-Yahoo!奇摩新聞" (http://tinyurl.com/4e7ayd)#陳芳明的話其實沒什麼問題,我也很認同,只是跟余光中和黃光國那個中華語文教育促進協會同一場合,怎麼看都很白爛就是....... ...
anarch1001 @judie35 @skydaughter @anarchichi 我覺得陳芳明的話如果是指向某些視野狹隘的政客或言論,並沒有錯。但是,跟那個啥協會的同一場子批評九八課綱,就很有問題了。 ...
anarch1001 Retweet: @chiaokovsky @anarch1001 這也是我一直想問余光中那些人的問題呢...我覺得他們對文言文教學誤解出在,這些人只在乎唸了多少篇、比例是多少,而不注重學生到底有沒有學到欣賞文言文的方法。他們以為只要背越多篇就了解越多,真是很可笑。 ...
anarch1001 Retweet: @chiaokovsky @anarch1001 且我覺得若國文課的文言文教材可以教導學生如何自動吸取古文的精隨,而非只會背來背去,就算比例降到三成,以後學生面對課本沒教過的古文,還是會有辦法自己拿這些理解文言文的實力去欣賞沒有編入教材的文章 ...
anarch1001 Retweet: @chiaokovsky @anarch1001 我覺得最不解的是,余光中等人總是能在媒體面前哇哇叫,嚷著要增加古文比例,但他們之中從沒有任何人,明確地提出一個古文教學方法,讓大家突破那些讓台灣學生痛苦萬分的死背方式,台灣家長老師不質疑余光中等人,我真的很不解。 ...
anarch1001 @chiaokovsky 很贊成你說的,余光中和黃光國那些人就是把自己的意識型態無限上綱成真裡(理),然後反過來指責對方是意識型態。至於古文教學如何不流於死背,關鍵根本在升學主義與整個教育環境長久以來的扭曲,這豈是這些人所關心的? ...
anarch1001 Reading: "udn校園博覽會 - 文教要聞 - 搶救國語文 - 學文言文 不見得能搶救國語文" (http://tinyurl.com/45dwcz) # {這個連結不知道會不會失效?改天貼到苦勞網好了} ...
anarch1001 Reading: "Now playing: Chiaokovsky Concerto: 搶救國語文能力的具體方針" (http://tinyurl.com/3n27mo)
anarch1001 Retweet: @sunline 搶救什麼文言文。我文言文爛得要命,國語文也沒差到哪去。多看書才是王道啦!白話文都看不懂了,看什麼文言文。{大推「多看書才是王道」!雖然我因為網路成癮已經沒有時間看書(心虛)} ...
chiaokovsky @anarch1001 他們一直還相信,只要學生繼續依循過去那種教育方式,寫文章偶爾引用個幾句古文,這樣就代表是國文好有教養。我認為,他們對甚麼邏輯、當代教育、思考之類的議題,從沒有接觸過。台灣讓一群沒有當代教育背景的人來主導國語文教材,卻沒有任何人提出質疑,簡直很難相信哩.. ...
anarch1001 @chiaokovsky 剛剛貴格那篇文章的回應之中,最讓人無法理解的是.......經典古文跟道德觀念薄不薄弱有啥鳥關係啊啊啊 ...
wu4rock @anarch1001 說實在,我懷疑余光中反對98課綱的理由不是文言文比例,而是「語體選文:以台灣新文學以降之名家、名篇為主(應包含原住民作品)」(以上摘自98課綱),就是說,他反對的是白話文的部分不應該以台灣作家為主,和文言文比例根本無關....我好像太陰謀論了XD ...
anarch1001 @wu4rock 以台灣作家為主這一點是一定有的,不過他不敢講那麼白啦~文言文比例這點他也應該很在乎,怎麼可以5比5? ...
wu4rock @anarch1001 「文言文比例這點他也應該很在乎,怎麼可以5比5?」,我完成贊成。「台灣」「新文學」和「中國」「古文」居然可以平起平坐,這才是重點,不只是意識型態和認同的問題,更有著市場和政治上的問題 ... tnerrot Icon_red_lock 文言文教學的目的,應該是就算僅剩下一成,也能讓學生有興趣讀更多的古文。

tnerrot Icon_red_lock 要是古文這麼重要,剛好就得證明自己是不同學門、興趣、癖好的基礎之一。想到自己大一國文課還被逼得要背書就覺得很幹!後來真的是因為對歷史有興趣才養成每天翻一篇古文觀止。之前認識一個朋友,是因為想把算命當職業,所以讓自己一定要學古文 ... anarch1001 Reading: "李斯諫逐客書(原文+注釋+白話翻譯)" (http://tinyurl.com/3lp4vl) # 前些天出來抗議98課綱那個中華語文教育促進協會,因為高中國文不讀便哇哇叫的古文之一。 ... from Twitio.us

anarch1001 再碎唸一下我們中小學生的國語文教育:中國文化教材重不重要?或許見仁見智,也應該好好討論,但不要拿「禮義廉恥」來壓人!還有,什麼時候「中國文化」只知道背論語孟子?什麼時候只知朱注不管陸詮?什麼時候中國文化教材願意包含莊子列子荀子墨家? ...